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Mensaje por velavisual » 28 Feb 2008, 02:25

Buenas noches,

En primer lugar agradecer a todos el interes mostrado.

DOmk dices:

Si pretendes un planteamiento generalista del problema
( compro piezas base a cortar de cualquier medida y produzco piezas finales de cualquier medida ) te enfrentas a sistemas de inecuaciones y una función a minimizar: el sobrante.


Te cuento un caso normal:

La maria pide a la tienda un granito pepito para su cocina, el respondable de la medicion
lleva al taller las distintas piezas con sus distintas medidas para que se le fabrique por ejemplo la encimera. Ya tenemos distintas piezas con distintas medidas.

Tambien quiere zocalos para la parte inferior de la cocina y tambien plintos para
la parte superior de la encimera.

Todo ello con distintas medidas y en cm2 cada pieza.

Todas las piezas se fabrican partiendo de tablas de material (granitos, marmol, silestone ...etc)

Estas bienen es unas medidas que pueden variar.

De estas tablas sacamos las piezas a montar; logicamente hay sobrantes, pero se pretende que sean los minimos posibles.

Partiendo de las medidas de las piezas a fabricar, se pretende saber cuantas tablas necesitamos para fabricar dichas piezas. Normalmente 1,2 o 3 en condiciones normales.

Supongamos que tengo una obra de 500 cocinas con caracteristicas distintas, es aqui donde se pretende evaluar la cantidad de tablas a comprar partiendo de las piezas a fabricar.
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Mensaje por DomK » 28 Feb 2008, 02:52

Hola Vela,

El sistema a emplear varía mucho en función de si:

1.- Compras piezas (granito, marmol, silestone) de unas medidas estandard (10, 20, 60 modelos diferentes, pero esos y no más), o compras piezas de cualquier medida.

2.- Produces piezas de unas medidas estandard o de cualquier medida.

Si es una tienda pequeña tendrá de todo un poco, y si es una fábrica grande irá más a lo estandard.

De todas formas creo que no es problema a resolver en Velneo. Hay mucho software hecho ya para eso.

Luego sí, cuando ya tengas el cálculo de corte de piezas, la gestión sigue en Velneo, pero el cálculo matemático (y sobre todo el matricial) no es su fuerte.

Un saludo,
DomK
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Mensaje por velavisual » 28 Feb 2008, 10:36

Domk,

La fábrica es la encargada de cortar las piezas según la demanda de las tiendas y todo ello bajo las mediciones correspondientes en cm2.

De ahí que la fabrica tenga tablas, y a prtir de ellas se generan piezas con medidas distintas que formarán un acabado.

No se pretende controlar el stock, que ya se controla; simplemente si es posible realizar
el cálculo previo al corte de las tablas a disponer, y nada más.

Ahora bien, si con velneo no puedo realizar los calculos necesarios, no estamos hablando de nada.

Gracias
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Mensaje por DomK » 28 Feb 2008, 10:58

Hola Vela,

Como poder hacerse se puede hacer, otra cosa es que realmente compense hacer ese desarrollo en Velneo cuando en el mercado existen infinidad de aplicaciones específicas para el cálculo y optimización de corte para ese sector (algunas incluso freeware).

No es que Velneo sea malo con los cálculos, pero sacar por ejemplo la inversa de una matriz con las funciones disponibles es un poco laborioso.

Un saludo,
DomK
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Mensaje por vSISPRO » 28 Feb 2008, 11:24

Se podría asignar a cada tabla una matriz, como un casillero de forma que al colocar una pieza ocupamos ciertas casillas y dejamos otras libres, con lo cual sabríamos la forma de dicha plancha cortada y podríamos ir ubicando piezas.

Las casillas deberían tener unas medidas mínimas por ejemplo porciones de 5x5 centímetros ya que hay que tener en cuenta márgenes y corte.

Vela así si que realmente estarías haciendo un puzle, la pieza a cortar hace tanto por tanto pues en un casillero marco ocoupo las n casillas correspondientes incluso con una pantalla táctil podría quedar vacilón :idea:

Saludos
No es lo que tengo, es Velneo.
Agustin Mestre

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Mensaje por velavisual » 28 Feb 2008, 13:22

Domk ¿ podrias indicarme las aplicaciones que dices que existen que hacen estos cálculos ?, yo no he encontrado ninguna aunque he ojeado poco.

De echo la aplicación en desarrollo no contempla este apartado, simplemente era por saber la fórmula típica para saber esta información.

Lógicamente yo soy de los que si hay una aplicación existente en el mercado, ¿ para que hacerla ?

Claro está como dice vSispro que quedaría bien dentro de la aplicación en forma de puzzle como él bien indica, pero no es el caso.

Simplemente necesito saber esa información, y si hay algun soft que me la dé, perfecto.

Gracias de nuevo
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Mensaje por José Luis Cuesta » 28 Feb 2008, 13:46

El sistema que proponía yo (crear subartículos de despiece) creo que vale incluso para formas simples.

Tengo el artículo 567 de 200x60. Si le hago un corte de 20x30 me quedan dos artículos (aunque en realidad tengo un solo corte con una L pero esto lo podemos controlar). Se me crea el artículo 567/1 de 180x60 y el 567/2 de 20x30. Ahora para indicarle la forma tendríamos que definir una tabla de compuestos en la que indicamos que el 567/1 y el 567/2 forman el compuesto 567C1.

Solo tenemos que buscar si tenemos las medidas apropiadas.

A mi según me han contado, la forma mas rara que se puede presentar en esta actividad es una L. Si este es el caso en formas tipo L tendrías que almacenar 2 medidas para hacer la búsqueda. El artículo 567/1: 180x60 o 180x30 y el 567/2: 20x30 o 180x30.

Aún así, ni el mejor programa de optimización de corte puede optimizar tanto como una persona con experiencia. Tengo clientes de caldererías que se dedican a cortes de chapas con formas geométricas de lo mas variadas. El programa de corte les sugiere una disposición, pero ellos siempre consiguen meter alguna pieza mas, cambiando esta disposición manualmente.

Lo suyo sería que el programa sugiera una tabla a cortar, pero que el almacenista decida finalmente de que tabla realizará el corte.
José Luis Cuesta

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Mensaje por DomK » 28 Feb 2008, 14:06

Hola Vela,

Sólo hay que buscar "optimización corte" en San Google y te salen muchas referencias válidas sólo en la primera página.

Un saludo,
DomK
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Mensaje por Francisco J. » 28 Feb 2008, 19:09

Buenas tardes:

Y sumando a todo ello...

dependiendo si lo que llamais (cortar tabla) significa cortar tablas de madera hay que sumar lo siguiente:

Dependiendo del tipo de madera a cortar se usa un determinado disco (mm de corte que se come el disco) y ojo.. < lo más dificil> la dirección de la "veta de la madera"... que te puede salir un recorte de 10 x 5 > pero con la venta mirando a roma....

Saludos...

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Mensaje por velavisual » 28 Feb 2008, 19:51

Gracia a todos,

Doy el hilo por concluido, he localizado un programilla en san google que resuelve lo que necesito de momento.

Aunque lo suyo es hacerlo en velneo, pero eso ya es otra cosa.
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